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陳一舟：“我覺得，腰上別著足夠的子彈先活著，比打仗打到死重要，特別是要避免知道一定有一死的戰(zhàn)斗?！?/span>

對(duì)話時(shí)間：11月16日21:00~23:30

微信社群：王峰十問智庫(kù)群

對(duì)話嘉賓：

陳一舟：人人公司董事長(zhǎng)兼CEO。創(chuàng)立人人之前，曾是中國(guó)第一代社交媒體、1999年中國(guó)訪問量最大的網(wǎng)站之一ChinaRen.com的共同創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官。獲得特拉華大學(xué)物理學(xué)學(xué)士、麻省理工學(xué)院工程學(xué)碩士和斯坦福大學(xué)工商管理碩士學(xué)位。

王峰：火星財(cái)經(jīng)發(fā)起人、共識(shí)實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)辦人、極客幫創(chuàng)投合伙人、藍(lán)港互動(dòng)集團(tuán)董事長(zhǎng)。

王峰：Hi，大家晚上好，歡迎來(lái)到火星財(cái)經(jīng)“王峰十問”的第二十六期——“老友記”番外篇。本期“王峰十問”增加了新玩法，邀請(qǐng)我的老朋友們做客“王峰十問”，侃侃大山，聊聊閑天，好不愜意。今天的這位嘉賓，是人人公司董事長(zhǎng)兼CEO陳一舟。

先讓我們看一看陳一舟的經(jīng)歷：

1987年考入武漢大學(xué)物理系；1993年進(jìn)入美國(guó)麻省理工學(xué)院機(jī)械工程系學(xué)習(xí)，獲MIT碩士學(xué)位；

1995年，進(jìn)入美國(guó)阿爾泰克公司(Altec)工作，主管北亞地區(qū)事務(wù)；

1997年，進(jìn)入斯坦福大學(xué)攻讀MBA及電機(jī)工程雙碩士學(xué)位；

1999年與斯坦福大學(xué)校友周云帆、楊寧共同創(chuàng)辦ChinaRen公司，任董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官。

ChinaRen 2000年被搜狐收購(gòu)后，陳一舟任SOHU副總裁；2002年創(chuàng)辦千橡互動(dòng)集團(tuán)出任董事長(zhǎng)兼CEO；

2011年5月5日，人人公司正式在紐約證券交易所掛牌。

我來(lái)抖一抖陳一舟的料吧，它是海歸回國(guó)創(chuàng)業(yè)的第一批人，當(dāng)年去清華大學(xué)的學(xué)生宿舍破門而入，招到的員工中就有今天搜狗的CEO王小川；美團(tuán)王興最早的生意賣給了陳一舟；人人網(wǎng)上市融資了將近8億美金，創(chuàng)下了當(dāng)時(shí)單筆融資記錄；曾經(jīng)紅極一時(shí)校友錄和貓撲網(wǎng)，歷史上是陳一舟旗下的。

俗話說(shuō)，老友相見，分外開心。我和一舟最早是2000年認(rèn)識(shí)的，想起來(lái)都有快20年。十年一覺青春夢(mèng)。我和一舟的交情，應(yīng)該算得上兩代青春了吧。他人挺胖的，不知道現(xiàn)在是不是還那么胖，反正很久不見了。

就在前天，一則人人網(wǎng)被低價(jià)賣身的新聞，把一舟再次推到聚光燈前。曾經(jīng)擁有近百億美金市值的人人網(wǎng)，被6000萬(wàn)美元對(duì)價(jià)賣掉，引發(fā)了80、90后集體對(duì)對(duì)青春、對(duì)web 2.0時(shí)代的追憶。有人說(shuō)，這幾年來(lái)一直在追趕各種風(fēng)口的一舟，早已忘掉做SNS社區(qū)的初衷，也根本不在乎人人網(wǎng)了。作為同為多年的創(chuàng)業(yè)者，也是彼此心照不宣的老朋友，創(chuàng)業(yè)之各種滋味我都特別理解。

或許一舟心中還有解不開的結(jié)，也有說(shuō)不完的委屈，不如在今天的“王峰十問”老友記番外篇里一吐為快。畢竟，為朋友就該兩肋插刀。陳一舟現(xiàn)在大洋彼岸的美國(guó)，正值早上六點(diǎn)，旭日初升。下面，就開始咱們今天的“王峰十問”，作為迎接這美好新一天的開始吧。

出售人人網(wǎng)的幕后真相

王峰：第一問，三個(gè)月前你發(fā)了一封公開信，說(shuō)人人網(wǎng)的未來(lái)是年輕人的事兒。我沒弄明白，三個(gè)月后的今天，你果然把人人網(wǎng)社交平臺(tái)業(yè)務(wù)相關(guān)資產(chǎn)賣給王樂了。曾幾何時(shí)，如果不算QQ空間，人人網(wǎng)曾是中國(guó)最大的實(shí)SNS，2011年，人人網(wǎng)赴美上市，市值一度超過79億美元，按當(dāng)時(shí)市值排名計(jì)算，是中國(guó)第四大互聯(lián)網(wǎng)公司。

網(wǎng)上有人說(shuō)，陳一舟賣人人網(wǎng)，也是在做雙11清倉(cāng)啊。也有人說(shuō)，陳一舟玩不下去了，現(xiàn)在總算找到了接盤俠（笑哭），哈哈，這幫人真損啊。很多人想看陳一舟的笑話，戲謔，尖刻。

陳一舟：其實(shí)據(jù)我了解的人人用戶，絕大部分對(duì)人人都是充滿感激，我們投資的好幾家公司的CEO都是人人曾經(jīng)的忠實(shí)用戶，連老婆都是人人上找到的。

在中國(guó)當(dāng)企業(yè)家，要有基本的心理承受能力承受失敗。成功的時(shí)候，群眾會(huì)過分抬舉你；失敗的時(shí)候，大家會(huì)看你笑話。

做人人網(wǎng)，包括以前做ChinaRen，如果事情沒有成功，所承受的壓力甚至?xí)纫话阈偷钠髽I(yè)多，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品是一個(gè)群眾性的虛擬精神消費(fèi)產(chǎn)品，用戶在某一段時(shí)間對(duì)其依賴性非常強(qiáng)，會(huì)覺得它很了不起，你的累計(jì)用戶群數(shù)量會(huì)比你自身代表的商業(yè)價(jià)值高很多。

作個(gè)比喻：一個(gè)部落的戰(zhàn)士在一片神奇的土地找到一種遍地生長(zhǎng)的檳榔，曾經(jīng)樂此不疲的嚼了好幾年。隨著時(shí)間推移，他們又發(fā)現(xiàn)并迷上了一種新的煙草，就集體不嚼檳榔了。賣檳榔的小販說(shuō)，你們好久都不來(lái)光顧我的檳榔店了，我準(zhǔn)備撤了。戰(zhàn)士們一聽，那咋行，我們回來(lái)了。

結(jié)果他們一人一口嚼起曾經(jīng)非常陶醉的檳榔，但發(fā)現(xiàn)完全不是他們記憶中的味道，他們紛紛把檳榔渣吐在地上，罵罵咧咧的一走了之，還是繼續(xù)回去抽他們的大煙去了。

這些戰(zhàn)士，是曾經(jīng)在人人網(wǎng)上、但現(xiàn)在駐留在微信上的互聯(lián)網(wǎng)用戶，檳榔是各種他們?cè)?jīng)著迷過的各種互聯(lián)網(wǎng)社區(qū)，而我是那個(gè)可憐的小販。不是檳榔不好吃，而是客戶的口味變了。

檳榔小攤能否變成煙草大戶？人家是個(gè)煙草大廠，廠長(zhǎng)還非常勤奮天天督促改進(jìn)產(chǎn)品，你個(gè)跨界的檳榔小廠憑啥什么取而代之。

王峰：作為同為多年的創(chuàng)業(yè)者，我了解各種滋味，說(shuō)實(shí)話，我用這樣的方式來(lái)跟你做對(duì)話開頭，你心里有沒有不爽？話說(shuō)回來(lái)，嚴(yán)肅地說(shuō)，為什么做這個(gè)決定？是基于什么的考慮？有沒有不為人知的幕后真相？

陳一舟：我們的考慮很簡(jiǎn)單：做事要有始有終，檳榔業(yè)務(wù)搞的不好，不能全怪客戶口味變，自己也有問題。但是，我們也發(fā)現(xiàn)了自己新的煙草業(yè)務(wù)，所以不可能專心種檳榔了，不如把這個(gè)業(yè)務(wù)交給更合適的團(tuán)隊(duì)來(lái)經(jīng)營(yíng)。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，檳榔是一種結(jié)束，對(duì)多牛來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)重新的開始。每一個(gè)商業(yè)的種子，對(duì)不同的企業(yè)價(jià)值不一樣。 有些人就是能夠把一個(gè)看似平淡的業(yè)務(wù)搞的有聲有色，這是一個(gè)很有意思的現(xiàn)象。 多牛就是這么一個(gè)有意思的公司。

王峰：有人說(shuō)，出售人人網(wǎng)社交這事兒，好像幕后也還是你在玩啊。聽說(shuō)收購(gòu)?fù)瓿珊?，你還間接地持有這塊資產(chǎn)的股份，這塊資產(chǎn)對(duì)你還那么重要嗎？是不是舍不得社交業(yè)務(wù)？為什么時(shí)至今日你還那么在乎人人網(wǎng)？哈哈，似乎很多95后00后都不知道人人網(wǎng)了。

陳一舟：人生最痛苦的事情之一可能就是要重新學(xué)新的謀生手藝，累?。?搞了20年的社交，確實(shí)懷念：懷念那些人和事，曾經(jīng)的同事和曾經(jīng)的事。互聯(lián)網(wǎng)社區(qū)其實(shí)也是個(gè)精神產(chǎn)品，和辦雜志一樣，用戶自己投稿。 這種屬性導(dǎo)致用戶對(duì)這個(gè)資產(chǎn)的感情投入，特別是期望值，非常高，也是我最后不能承受之輕的一個(gè)重要原因。 這個(gè)包，老扛在肩上，太累。 部分用戶并不領(lǐng)情，天天罵你，我雖然臉皮厚點(diǎn)，不會(huì)去和用戶計(jì)較，但時(shí)間長(zhǎng)了也疲倦了。

這個(gè)希望大家理解，做一個(gè)不賺錢但用戶很多很優(yōu)秀要求很高的網(wǎng)站站長(zhǎng)不容易啊！

關(guān)于轉(zhuǎn)賣業(yè)務(wù)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)對(duì)你情況了解的人多半會(huì)最積極，也最有可能獲得這個(gè)機(jī)會(huì)。 當(dāng)然，我離王樂他們近，對(duì)產(chǎn)品情況了解，在轉(zhuǎn)型過程中能夠更好的幫助他們，這也是王樂和碟子看中的。 他們不主動(dòng)找我?guī)兔Γ也粫?huì)主動(dòng)去摻乎，完全放手，這件事只有完全放手別人才有空間。

騰訊打敗了人人網(wǎng)，還是人人網(wǎng)打敗了自己？

王峰：第二問，知乎上有個(gè)段子，一個(gè)疑似人人員工的答主，在帖子中提到“我當(dāng)時(shí)在用手機(jī)玩小鱷魚洗澡，碰巧在電梯被Joe遇見，Joe問，這是什么游戲？說(shuō)話間鱷魚就被游戲中的硫酸燒死了。Joe結(jié)語(yǔ): 要是把鱷魚換成企鵝就好玩了?！惫阌心敲春奕思移簌Z嗎？今天人人網(wǎng)輸給騰訊是不爭(zhēng)的事實(shí)了，你覺得是騰訊打敗了人人網(wǎng)，還是人人網(wǎng)自己打敗了自己？

陳一舟：又在玩我...曾經(jīng)對(duì)騰訊很害怕很害怕很害怕，后來(lái)發(fā)現(xiàn)還是跑不掉跑不掉跑不掉....  現(xiàn)在我對(duì)商業(yè)世界中的巨大的物種都是非常小心的，對(duì)于他們喜歡去喝水吃草的地方躲得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的。

王峰：剛才那個(gè)帖子是2012年發(fā)出的，當(dāng)時(shí)微博已經(jīng)經(jīng)營(yíng)了5年，微信也已推出，彼時(shí)，你是怎么看待這兩個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的？

我注意到人人網(wǎng)是2009年就推出了App，但美國(guó)社交軟件的正牌鼻祖Facebook大概是2011年前后才推出App的（但愿我沒有記錯(cuò)），你覺得在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，人人網(wǎng)是更加強(qiáng)大了，還是更加沒落了呢？我們常說(shuō)，起個(gè)大早，趕個(gè)晚集，而為什么你起個(gè)大早，連集都沒趕上？你不要打我啊。

陳一舟：貓撲上有個(gè)梗，叫一百遍啊一百遍.. 誰(shuí)還記得？打你一百遍啊一百遍！這么嚴(yán)肅的問題我來(lái)嚴(yán)肅的回答一下...

移動(dòng)時(shí)代我們不是最敏感，比如顯然沒有騰訊和小米那么敏感。 但事實(shí)是，我09年就想到做手機(jī)，還和孫正義開了好幾次會(huì)（那時(shí)他也在親自操刀做一款手機(jī)），10年建立了近千人的移動(dòng)團(tuán)隊(duì)，做類似微信的產(chǎn)品叫私信，包括國(guó)外的幾款社交產(chǎn)品， 后來(lái)像你說(shuō)的，什么都沒撈著，原因很多。

首先，我們沒有太多做客戶端經(jīng)驗(yàn)。歷史上都是做頁(yè)面產(chǎn)品的，團(tuán)隊(duì)沒啥經(jīng)驗(yàn)。等坑都填過了，又缺乏網(wǎng)絡(luò)層的基礎(chǔ)設(shè)施積累，比如當(dāng)時(shí)幾大運(yùn)營(yíng)商的互聯(lián)互通要自己搭很多機(jī)房，做通訊產(chǎn)品必須要有很低的延遲，騰訊做了幾十年的通訊，這些坑早填平了，我們?cè)偃ヌ畹臅r(shí)候無(wú)法在短期內(nèi)提供低延遲的通訊體驗(yàn)。 這也是很多其它同一時(shí)間做通訊的公司的一個(gè)共同失敗原因。 當(dāng)時(shí)好幾家和微信同時(shí)期都載在各種和通訊有關(guān)的坑上，當(dāng)然，微信之前騰訊做通訊做了十幾年，網(wǎng)絡(luò)，客戶端。 中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)條件不行，幾個(gè)運(yùn)營(yíng)商之間互通互聯(lián)不好，當(dāng)時(shí)要提高快速服務(wù)必須自己去搭機(jī)房。

我再說(shuō)最主要的原因，有一個(gè)本質(zhì)上的原因, 網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。 按雪球方三文的說(shuō)法，他寫了一本書，2014年出的，叫《老二非死不可》，后來(lái)我們?nèi)ネ堆┣颍彩且驗(yàn)榘l(fā)現(xiàn)他是個(gè)明白人，雖然這個(gè)真理很刺耳，但是再難聽的真理只要是真理就好好聽著唄?！?/span>

網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和其它行業(yè)最大的一個(gè)區(qū)別，是一個(gè)獨(dú)特的只有互聯(lián)網(wǎng)才有的競(jìng)爭(zhēng)壁壘，這導(dǎo)致只要有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)類型，演化到最后都會(huì)只剩下一個(gè)最大的，占到整個(gè)行業(yè)90%以上的價(jià)值的大家伙。 這就是為什么，只有一個(gè)淘寶，一個(gè)騰訊，但是有除了百度還有好幾家搜索引擎活著。從網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)來(lái)看，騰訊是N x N 的通訊網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)最強(qiáng)； 淘寶是M x N 的市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)，效應(yīng)也很強(qiáng)。而搜索基本上是 1 x N 的網(wǎng)絡(luò)，相對(duì)NxN更弱，但比起其它搜索，特別對(duì)比傳統(tǒng)行業(yè)還是有很大優(yōu)勢(shì)，所以百度也挺值錢。 這點(diǎn)我以前經(jīng)常說(shuō)，但真正懂的人不多。 反正大家應(yīng)該可以去看看方丈的那本書。

電話網(wǎng)絡(luò)互通，而互聯(lián)網(wǎng)通訊是沒有互通的。想想如果電信和移動(dòng)的號(hào)碼不能互通，但移動(dòng)比電信大5倍，最后是不是所有的電信用戶都轉(zhuǎn)移動(dòng)了？一個(gè)用戶在更大的通訊網(wǎng)絡(luò)上好友更多，有更多的可能性，在兩選一的情況下，最后一定是選擇加入大的網(wǎng)絡(luò)。

回到剛才的問題。我2011年微信剛出來(lái)就非常焦慮了。  后來(lái)我們加碼移動(dòng)，搞了一兩年啥都沒搞出來(lái)?？吹椒饺哪潜緯抑幻榱艘谎?，根本沒看過，就知道和騰訊打沒戲了。 我們上市的時(shí)候用戶數(shù)是騰訊QQ的1/10, 推出微信以后把地址簿激活了，以前不活躍的QQ老用戶也激活了，QQ截流了我們未來(lái)的新用戶，微信切去了我們剛畢業(yè)的大學(xué)生用戶。 檳榔鋪?zhàn)拥倪吷希贿呴_了個(gè)賣口香糖的，一邊開了個(gè)賣煙草的，都是免費(fèi)，鋪面還比你大100倍，滿足的都是同一個(gè)需求，這檳榔生意怎么做？

“在非死不可的地方亂撲通是一種巨大的浪費(fèi)”

王峰：第三問， 移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)興起的最初幾年，有一個(gè)理論叫“船票理論”，各家公司都在盤算自己手中有無(wú)船票，該有幾張船票。移動(dòng)社交熱點(diǎn)被微博和微信陸續(xù)踩準(zhǔn)之后，人人網(wǎng)很快被擠下船，為此，你找過很多熱點(diǎn)來(lái)突破，O2O（糯米）、游戲（人人游戲）、互聯(lián)網(wǎng)金融（人人分期、人人理財(cái)）、直播（人人直播）、二手車（開心二手車）、區(qū)塊鏈（人人坊），老實(shí)說(shuō)，該折騰的領(lǐng)域，你都折騰了一遍，咱們事后盤點(diǎn)，你覺得在以上這七、八條新賽道中，哪個(gè)領(lǐng)域你做的算是贏了？

陳一舟：這個(gè)問題很好回答?；剡^頭看，除了互聯(lián)網(wǎng)金融和二手車等和人人網(wǎng)社交業(yè)務(wù)完全沒有關(guān)系的嶄新業(yè)務(wù)，其它的努力其實(shí)都是一種浪費(fèi)，對(duì)精力，時(shí)間和金錢的浪費(fèi)。在非死不可的地方亂撲通是一種巨大的浪費(fèi)，不如提早撤出，把戰(zhàn)場(chǎng)讓給更合適參戰(zhàn)的部隊(duì)，我們到別的地方去尋找新的戰(zhàn)場(chǎng)算了。贏輸?shù)膯栴}不如是否參戰(zhàn)，和繼續(xù)戰(zhàn)斗重要。

王峰：坊間有很多聲音，說(shuō)人人網(wǎng)手里以后大把的錢，但是在發(fā)展過程中，遲遲得不到有效的突破，也與你的管理風(fēng)格有關(guān)。我不知道你的管理風(fēng)格是什么，但是對(duì)于這些批評(píng)的聲音，你作何感想？

陳一舟：自我評(píng)價(jià)一下，感覺我的管理能力和智商在同等規(guī)模的互聯(lián)網(wǎng)CEO里面估計(jì)中等或者偏下一定，但很多人不知道的是，我的努力程度自我估計(jì)在頭10%。 是這樣，方三文說(shuō)“老二非死不可“，他并沒有說(shuō)一個(gè)勤奮加管理非常牛掰的老二就會(huì)不死，他的說(shuō)法應(yīng)該是還是會(huì)死，只是死的慢點(diǎn)。 我們拖到現(xiàn)在才賣，是不是反而說(shuō)明我們太努力了？換別人早死了？ 說(shuō)不準(zhǔn)，你說(shuō)呢？邏輯上應(yīng)該是這樣吧？

王峰：同意啊。在我看來(lái)，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)大佬里，有兩位跟你差不多同期出道，馬云善于抓企業(yè)文化，親力親為做政委工作，馬化騰善于抓產(chǎn)品，自己親自抓用戶體驗(yàn)。好像一個(gè)企業(yè)的成功，跟CEO擅不擅長(zhǎng)做管理也沒多大關(guān)系。你覺得呢？

陳一舟：在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，一個(gè)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)很強(qiáng)的產(chǎn)品類別里，管理重要但不是最重要。最重要的是頭一批沖到這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)里面去，迅速成為老大。比如C2C電商，淘寶是第二個(gè)沖進(jìn)去去的，前面還有易趣。所以打敗易趣是不容易的，當(dāng)然ebay當(dāng)時(shí)犯了很大錯(cuò)誤?！?/span>

騰訊是第一個(gè)沖到即時(shí)通訊里面去的，PC時(shí)代坐穩(wěn)了，移動(dòng)剛出來(lái)是非常正確的搞了三個(gè)內(nèi)部團(tuán)隊(duì)做微信。這都是魄力和戰(zhàn)斗力，比管理能力重要的多。一旦戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束，剩下的時(shí)間就是打掃戰(zhàn)場(chǎng)，數(shù)錢。和戰(zhàn)爭(zhēng)本身比，和平時(shí)期的管理容易太多?！?/span>

我們?cè)?011年末的時(shí)候發(fā)現(xiàn)微信追不上的時(shí)候，準(zhǔn)備買Talkbox, 因?yàn)槭⒋笙韧读耍芗m結(jié)沒談攏。2012/13年我們甚至準(zhǔn)備投SnapChat和Ｗhatsapp, 你相信嗎？每個(gè)公司有自己的能力圈，但這個(gè)原因還是網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。千萬(wàn)不要忘記網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。移動(dòng)即時(shí)通訊的機(jī)會(huì)我們看的非常早而且非常清晰，就是抓不住，這不是我們的菜，我們?cè)谶@個(gè)里面的道行還不夠深。

王峰：你覺得自己擅長(zhǎng)做什么呢？在你看來(lái)，做好一個(gè)企業(yè)的CEO，應(yīng)該具備什么樣的能力？

陳一舟：CEO最重要的任務(wù)，是給公司找到合適自己，合適團(tuán)隊(duì)做的，在能力圈內(nèi)的事。世界上絕大部分的事，沒有足夠的競(jìng)爭(zhēng)壁壘，支持不了信長(zhǎng)的野望。如果CEO的目標(biāo)是搞個(gè)大公司，還要求能長(zhǎng)治久安，那就要運(yùn)氣足夠好能找到這件事。有時(shí)候找到了一件很牛的事，但它不是你的菜，比如我們碰到移動(dòng)通訊，那就不是我們的菜。 米聊，易信，來(lái)往，它們的東家個(gè)個(gè)比我們牛，不也沒成嗎？通訊就是騰訊的菜，誰(shuí)也別想碰。不一定找最弱的，因?yàn)橼A了它也撈不到太多錢。要找體量大但身體虛弱的行業(yè)和對(duì)手。

那為什么沒有什么人對(duì)他們說(shuō)三道四？成者為王敗者為寇。人家是有牛掰的主業(yè)順便做個(gè)東西給騰訊添個(gè)亂，成不成無(wú)所謂。而通訊是我們的主賽道，輸了挨罵很正常。不過，下次有人再罵的時(shí)候，請(qǐng)思考一下，通訊這件事，雷軍丁磊和馬云他們都看到了，也做了，但都沒做過馬化騰。 從結(jié)果上看，邏輯推理得出的結(jié)論也只能證明陳一舟做通訊并不比馬云丁磊雷軍強(qiáng)，你甚至都不能證明我比他們做通訊弱，因?yàn)樗麄円矝]做成顛覆微信的產(chǎn)品，他們的資源還比我多，只能說(shuō)明大家在通訊上都是騰訊的敗將，敗將之間無(wú)法排序。

如果有人罵我通訊沒做好是不務(wù)正業(yè)不懂管理呀這些破原因，請(qǐng)這位仁兄去找一個(gè)不搞投資，只務(wù)正業(yè)，管理一流，比雷軍丁磊馬云更強(qiáng)的人來(lái)，好不？找到了，全國(guó)人民都同意了，我就把人人再買回來(lái)，把你和你找到的高手一起坐我高價(jià)租來(lái)的時(shí)間機(jī)器回到2011，讓高手來(lái)當(dāng)CEO，你當(dāng)伯樂，你們一起做人人通訊去和騰訊打仗玩吧。 這個(gè)科幻估計(jì)方丈一聽可能會(huì)笑醒：天機(jī)不可泄露，老二非死不可。

“競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手會(huì)恨我，如果換我，也會(huì)恨他”

王峰： 第四問，你這次賣了人人網(wǎng)之后，有很多媒體又把你創(chuàng)業(yè)的故事搬了出來(lái)，以滿足看客們的窺視欲，比如，我看到有人把你之前和張朝陽(yáng)、王興、雷軍等人的故事搬出來(lái)，也有人在扒你和劉韌、程炳皓的故事。很多人方才意識(shí)到，你才是一個(gè)真正有故事的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)老兵，經(jīng)歷的千回百轉(zhuǎn)，簡(jiǎn)直可以拍部電影了。哈哈，張朝陽(yáng)也算是你的前老板了，數(shù)度脫離業(yè)務(wù)，可他現(xiàn)在依然在跑步、搞直播，奮戰(zhàn)在第一線。你怎么看待今天的張朝陽(yáng)？

陳一舟：小城故事多...張朝陽(yáng)現(xiàn)在狀態(tài)看起來(lái)不錯(cuò)：他游泳長(zhǎng)跑還有美女健身教練陪著，身體比大部分年青的同志們都好，我覺得他活得美滋滋的，生活質(zhì)量奇高無(wú)比。羨慕！到了這個(gè)年紀(jì)，爭(zhēng)強(qiáng)好勝的心是不是應(yīng)該更加淡薄一些？美滿的人生包括哪些？人總有一死，對(duì)于那些成功人士，他們的后代是否能撐起曾經(jīng)的家業(yè)？能撐幾代？多半撐不了三代，撐一代就不錯(cuò)了。能撐起來(lái)又怎么樣？難道就一定比別人幸福？這些都是問題，很好的問題，這些問題過去幾年我都大致琢磨清楚了。

王峰：王興呢，他創(chuàng)辦的校內(nèi)網(wǎng)在瀕臨倒閉的情況下被你收購(gòu)，日后又再次創(chuàng)立飯否（被政府關(guān)掉），直到在美團(tuán)上大成，經(jīng)過多年艱苦卓絕的努力，美團(tuán)點(diǎn)評(píng)在今年9月上市，發(fā)行當(dāng)日市值超過500億美元，最初，你是否想過最初的這位王興同學(xué)會(huì)有今天的成就？

陳一舟：我很早就知道這位同學(xué)是個(gè)厲害的角色。2005年5Q校園網(wǎng)和他的校內(nèi)網(wǎng)競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，他的地推隊(duì)伍會(huì)過來(lái)撕我們?cè)谛?nèi)網(wǎng)強(qiáng)勢(shì)學(xué)校的宣傳單頁(yè)，我能感受到他的競(jìng)爭(zhēng)壓力。后來(lái)我看到撕不過他我就琢磨干脆把它買了。

最近幾年和王興經(jīng)常混在一起，發(fā)現(xiàn)他喜歡看書和問好問題，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我認(rèn)識(shí)的很多其它CEO, 這很難得。你看我周圍凈是些厲害的人物，雷軍周鴻祎這還只是我這輩的。有次在一個(gè)CEO學(xué)習(xí)班上，一起的有王興、周亞輝、王小川。那天搜狗準(zhǔn)備上市的消息出來(lái)了，我們都在祝賀小川，大家突然發(fā)現(xiàn)我和這幾個(gè)人的關(guān)系很大：他們都曾幫我做過事，現(xiàn)在都管著比我更大的盤子，現(xiàn)在是同學(xué)，討論各種好玩的問題。我覺得機(jī)緣很神奇，真心為他們高興，也以和他們繼續(xù)為伍感到榮幸。老兵要多和牛逼的新兵混，這樣廉頗老矣，善能吃口剩飯?！?/span>

王峰：5Q校園網(wǎng)，你不提我們都快忘了，哈哈。還有一位同學(xué)。不知你還愿不愿意提起程炳皓了，一個(gè)真假開心網(wǎng)之爭(zhēng)，讓你們?cè)?jīng)對(duì)簿公堂，兩年前程炳皓也已經(jīng)離開了自己一手創(chuàng)辦的開心網(wǎng)，一走了之，很多人都替程炳皓感到惋惜。當(dāng)初為了對(duì)他發(fā)起阻擊戰(zhàn)，你不惜背負(fù)了假開心網(wǎng)的罵名，事后多年，你覺得那場(chǎng)阻擊戰(zhàn)打得值嗎？事實(shí)上，你確實(shí)阻擊了在白領(lǐng)市場(chǎng)紅遍一時(shí)的開心網(wǎng)，但自己最終也沒成。我想說(shuō)的是，如果程炳皓沒有被你阻擊，當(dāng)年的程炳皓開心網(wǎng)有機(jī)會(huì)成長(zhǎng)為互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)上的一棵大樹嗎？

陳一舟：你是哪壺不開提哪壺??！一個(gè)可以證明的事實(shí)是，開心網(wǎng)是ＱＱ農(nóng)場(chǎng)阻擊成功的。ＱＱ農(nóng)場(chǎng)把人人開放平臺(tái)上開心農(nóng)場(chǎng)原代碼買過去，自己運(yùn)營(yíng)，把Qzone用戶大部分導(dǎo)過去了。　你可以看到當(dāng)時(shí)的Alexa曲線，ＱＱ農(nóng)場(chǎng)推出以后，Qzone增長(zhǎng)迅猛，而人人（當(dāng)時(shí)還叫校內(nèi)）和開心網(wǎng)增長(zhǎng)曲線馬上平下來(lái)了。農(nóng)場(chǎng)偷菜是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)首創(chuàng)，也是各國(guó)社交網(wǎng)絡(luò)崛起的重要原因。但是你看發(fā)明偷菜的上海五分鐘公司好像也沒了。商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)是殘酷的，當(dāng)然程炳皓會(huì)恨我。將心比心，如果換我，我也會(huì)恨他。

如果沒有ＱＱ農(nóng)場(chǎng)，人人網(wǎng)會(huì)活得更好一點(diǎn)，開心網(wǎng)也會(huì)上市。但是，如果騰訊最后還是祭出微信，老二老三還是非死不可。唯一的可能性，是當(dāng)時(shí)人人和開心合并，把學(xué)生和白領(lǐng)用戶群打通（直到現(xiàn)在，這兩個(gè)群體還是非常隔離的），然后還必須奇跡般的要么自己搞出一個(gè)微信樣的產(chǎn)品要么收購(gòu)一個(gè)微信產(chǎn)品比張小龍的微信早點(diǎn)推出外加拼命推廣。

“腰上別著足夠的子彈先活著，比打仗打到死重要”

王峰：第五問，坊傳，你才是真正的投資高手，在二級(jí)市場(chǎng)投資斬獲頗豐，更有聲音說(shuō)，你曾炒股賺錢給員工發(fā)工資，聽說(shuō)你在fintech、交通、物流領(lǐng)域投到了很多不錯(cuò)的公司，比如雪球、SoFi、羅計(jì)物流。也有人說(shuō)，陳一舟做產(chǎn)品做公司不太行，但做投資確實(shí)一流，昆侖萬(wàn)維的周亞輝，他曾經(jīng)是前人人網(wǎng)員工吧，他也尊稱你過“恩師”，我代大家問一句，是不是這樣的？

判斷一個(gè)人擅長(zhǎng)做投資還是擅長(zhǎng)創(chuàng)業(yè)，最好的方式就是做個(gè)數(shù)字對(duì)比。好吧，你回答我，在本世紀(jì)已經(jīng)過去十八年時(shí)間里，你在投資中賺到的錢是不是比在公司業(yè)務(wù)中賺得多？

陳一舟：這個(gè)有點(diǎn)過獎(jiǎng)。不過我確實(shí)喜歡投資，包括二級(jí)市場(chǎng)投資。我個(gè)人的天使投資紀(jì)錄也很好，應(yīng)該超過幫人人公司投資的紀(jì)錄。我粗略算過我們?cè)谒朗厝巳司W(wǎng)和騰訊打硬仗的那幾年，收購(gòu)56及后來(lái)搞糯米網(wǎng)，累計(jì)燒了好幾億美金。同時(shí)，我們回購(gòu)人人公司股票花了幾億美金（記住不要輕易回購(gòu)自己的股票，因?yàn)樽约汗善北坏凸赖臅r(shí)候，外面總會(huì)有更被低估的股票，實(shí)在要買不如去買別人的股票）。幾個(gè)月前的分拆又花了一億多現(xiàn)金，我們花掉的現(xiàn)金非常多，如果沒有造血機(jī)制，公司早死了。但是，公司包括分拆部分凈資產(chǎn)比剛上市時(shí)沒基本沒變，為什么？投資，我們光投資360就凈賺兩億美金。

那好，會(huì)投資是不是缺點(diǎn)？對(duì)股東來(lái)說(shuō)，是不是全心打仗把錢燒光更光榮？一個(gè)本來(lái)非死不可的老二賴著活下來(lái)了，應(yīng)該做如何評(píng)價(jià)？ 是不是一個(gè)不合格的老二？還是一個(gè)未來(lái)可能的老大？我覺得，腰上別著足夠的子彈先活著，比打仗打到死重要，特別是要避免知道一定有一死的戰(zhàn)斗。

我不是不想打硬仗，我打過而且也贏過，我是不想打一定會(huì)死的硬仗，這是普通大眾特別不理解的一點(diǎn)。去一個(gè)巨大的市場(chǎng)當(dāng)一個(gè)非死不可的老二。

人人最火的時(shí)候我們有幾千萬(wàn)的學(xué)生用戶，天天在人人上偷菜，他們中的不少人，直到現(xiàn)在，還認(rèn)為自己這波人就是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的所有人群。 他們不知道，在他們?cè)谡n余偷菜的時(shí)候，有人數(shù)十倍于他們的大媽和大爺，叔叔和嬸嬸，小弟小妹，民工和公務(wù)員，也在QQ農(nóng)場(chǎng)上更加忘情的偷菜，甚至深更半夜起來(lái)偷。 QQ的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)是10X10相當(dāng)于人人網(wǎng)的100倍。 這些學(xué)生畢業(yè)以后，要找工作，要拓展業(yè)務(wù)，大學(xué)同學(xué)不那么重要了，都跑微信上去了，不嚼檳榔去吸煙草去了，賣檳榔的小商販只能表示無(wú)能為力。誰(shuí)想讓一個(gè)小十倍的通訊網(wǎng)絡(luò)去打敗一個(gè)大十倍的通訊網(wǎng)絡(luò)，請(qǐng)自己眾籌1000億大洋，另請(qǐng)高明，哥不干了好嗎？

“人人網(wǎng)和區(qū)塊鏈的想法，我僅動(dòng)了一個(gè)念頭”

王峰：第六問，做區(qū)塊鏈的很多人想了解，人人網(wǎng)在2017年底打算做區(qū)塊鏈社交項(xiàng)目去發(fā)幣，叫做“人人坊”，計(jì)劃發(fā)10億人人幣，我聽說(shuō)是一個(gè)幣圈90后勸你做的，但是很快被監(jiān)管叫停了。人人坊這個(gè)項(xiàng)目，你當(dāng)時(shí)有預(yù)期嗎？當(dāng)時(shí)是誰(shuí)幫你寫的白皮書？

陳一舟：當(dāng)時(shí)對(duì)區(qū)塊鏈感興趣，是因?yàn)槲覀兒Ｍ鈽I(yè)務(wù)Trucker Path當(dāng)時(shí)確實(shí)在考慮這件事情。 而人人網(wǎng)和區(qū)塊鏈的想法，我們僅僅只是動(dòng)了一個(gè)念頭，連腳趾頭都沒動(dòng)。但是當(dāng)時(shí)區(qū)塊鏈的熱潮你也知道，一家還像點(diǎn)樣的互聯(lián)網(wǎng)公司就是放個(gè)屁，這個(gè)屁聞著也會(huì)像區(qū)塊鏈，然后各種神奇的事情就自然發(fā)生了。

王峰：是否還繼續(xù)看好區(qū)塊鏈？前段時(shí)間，你20年前的創(chuàng)業(yè)伙伴楊寧，也成了區(qū)塊鏈圈的熱點(diǎn)，年初時(shí)，他高調(diào)進(jìn)入?yún)^(qū)塊鏈，言之All In，做了CDC項(xiàng)目，年底未到，又高調(diào)退出，引發(fā)幣圈一片嘩然。楊說(shuō)“互聯(lián)網(wǎng)人進(jìn)幣圈，弄不過小年輕，被割了”。但是，幣圈卻群起而攻之，“他割了最后一波DCC持有者離場(chǎng)，還往別人身上潑臟水”。這個(gè)時(shí)候，你是不是會(huì)感到比較慶幸最初沒有發(fā)幣？

陳一舟：哈哈，楊寧是我以前創(chuàng)業(yè)的兄弟我不會(huì)懟他的。但據(jù)我對(duì)幣圈的有限觀察，我國(guó)人民擁有全世界僅次于猶太人的創(chuàng)富精神，對(duì)任何科技上的新潮流，都會(huì)以極大的力度和熱情去追捧。這個(gè)過程中，一定會(huì)有泡沫，而且還很有可能是全世界規(guī)模最大的：比如當(dāng)年風(fēng)靡荷蘭的郁金香。 

王峰：雖然你沒有和楊寧一起玩區(qū)塊鏈，但我看到你今年投資了幾家美國(guó)、日本的區(qū)塊鏈技術(shù)公司，用區(qū)塊鏈技術(shù)改變房屋租賃、交通物流。能否和我們展望區(qū)塊鏈的下一步？你研究過最近越來(lái)越熱的STO嗎？

區(qū)塊鏈我們看的很早但基本沒投。6年前我們?cè)谝陨锌催^一家芯片公司準(zhǔn)備在冰島挖礦，沒投。去年有太多大佬在標(biāo)榜自己有多少個(gè)比特幣，覺得有些落伍，就個(gè)人花相當(dāng)于十幾個(gè)比特幣（小賭怡情）的錢投了一個(gè)俄羅斯挖礦公司的股票，當(dāng)時(shí)他們的成本價(jià)是6000美元挖一個(gè)比特幣，而市價(jià)當(dāng)時(shí)是一萬(wàn)四。我甚至寫過一篇區(qū)塊鏈的短篇科幻，覺得新意不夠，沒發(fā)表。 

有些區(qū)塊鏈應(yīng)用是有一定道理的，比如說(shuō)每個(gè)單子比較大（單子太小記賬成本不合算）的交通物流平臺(tái)，像我們旗下的Trucker Path，但我們沒搞。上市公司，監(jiān)管嚴(yán)格，還是落在人后，等規(guī)則出來(lái)再說(shuō)吧。 

“老的不去，新的不來(lái)！”

王峰：第七問，幾年前，被稱為互聯(lián)網(wǎng)的三個(gè)湖北人中，周鴻祎說(shuō)“你是第一聰明，雷軍第二，他自己排第三?！崩总娝较掠终f(shuō)最佩服的人就是你。反過來(lái)，你怎么看這兩個(gè)人？如果各找一個(gè)詞或者一句話來(lái)評(píng)價(jià)你這兩個(gè)老鄉(xiāng)，該怎么說(shuō)？你覺得人這一輩子要做成一件大事，最重要的是靠聰明嗎？

陳一舟：國(guó)外的觀念確實(shí)新，但是過去20年來(lái)，中美之間的觀念差已經(jīng)幾乎沒有了。周鴻祎這么說(shuō)可能是因?yàn)槲以?60上市以后股票最低迷的時(shí)候投了他的二級(jí)市場(chǎng)，賺了錢。 其實(shí)他比我努力，也比我聰明。 雷軍是我的榜樣，我剛回國(guó)搞互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候就去拜他的山頭，他比我牛多了。 搞ChinaRen我入網(wǎng)早，他就和我討論互聯(lián)網(wǎng)，后來(lái)去做了卓越，也找到了網(wǎng)感。 我最佩服他的是金山上市之后從金山跳出來(lái)，先做了兩年天使投資，找準(zhǔn)了賽道自己跳進(jìn)去搞了小米。 這個(gè)操作太牛掰了。 首先從金山的毅然跳出，不是每個(gè)創(chuàng)始人有這種勇氣的。 這個(gè)動(dòng)作決定了后來(lái)的一切。其實(shí)王峰你從上市公司跳出來(lái)，是不是也是all-in?

王峰：我打算將來(lái)用火星財(cái)經(jīng)收購(gòu)藍(lán)港互動(dòng)啊。（玩笑）藍(lán)港是我的命，火星是我的夢(mèng)。

陳一舟：倒！有這事！結(jié)論就是，如果一個(gè)老業(yè)務(wù)沒有那么激動(dòng)人心，就跳出來(lái)。 老的不去，新的不來(lái)！

“區(qū)塊鏈?zhǔn)切聲r(shí)代的宗教，如果成功確實(shí)值錢”

王峰：第八問，這一年，包括小米、美團(tuán)、拼多多、映客等一大批互聯(lián)網(wǎng)公司相繼上市，今年上市的互聯(lián)網(wǎng)公司的數(shù)量可能會(huì)超過過去3年，有人說(shuō)，2018年是互聯(lián)網(wǎng)紅利最后一波收割，大家都流血上市，趁著能收割就去收割了。作為一個(gè)這么多年的創(chuàng)業(yè)者和投資者，你覺得互聯(lián)網(wǎng)是不是真的進(jìn)入了瓶頸期？紅利消失，創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)渺茫，VC喪失活力。作為一個(gè)在槍林彈雨活過來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)老兵，你認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)下一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)在哪里？

接下來(lái)，咱們做道選擇題吧：

A（人工智能）

B（區(qū)塊鏈）

C（云計(jì)算）

D（大數(shù)據(jù)）

你看好哪個(gè)？（一個(gè)不選也可以啊。）以上，你覺得哪個(gè)是你的機(jī)會(huì)？

陳一舟：我選人工智能。互聯(lián)網(wǎng)的人口紅利已經(jīng)結(jié)束，未來(lái)是負(fù)利。依靠每年不斷冒出來(lái)的年輕人的互聯(lián)網(wǎng)公司，對(duì)不起，現(xiàn)在每年出生的嬰兒越來(lái)越少。未來(lái)的技術(shù)增長(zhǎng)點(diǎn)是人工智能。云計(jì)算大數(shù)據(jù)是過去的潮流，還會(huì)繼續(xù)，但已經(jīng)不新鮮了。幣圈的同學(xué)可能不愛聽，個(gè)人以為區(qū)塊鏈的總體價(jià)值體量較小，和人工智能的潮流不可同日而語(yǔ)。

為什么是人工智能，我是這么看的。 人類歷史上有三次技術(shù)革命：第一次是農(nóng)業(yè)技術(shù)革命，解決了人口增長(zhǎng)問題，每平方耕地面積所能養(yǎng)活的人變多了。人作為勞動(dòng)力，主要有兩個(gè)自帶的生產(chǎn)工具：肌肉和大腦。第二次是幾百年前的工業(yè)革命，讓燃料驅(qū)動(dòng)內(nèi)燃機(jī)，取代和大幅放大了人的肌肉的力量，同時(shí)，改善了衛(wèi)生和生活條件，人口加速爆炸。第三次，就是現(xiàn)在人工智能革命，是機(jī)器取代人腦。這個(gè)革命比工業(yè)革命產(chǎn)生的價(jià)值大的多，未來(lái)可能真會(huì)進(jìn)入某種形式的共產(chǎn)主義，但這要靠人均擁有一百個(gè)機(jī)器人。人工智能的力量之大，大到我害怕。

從某種意義來(lái)說(shuō)，區(qū)塊鏈也是一種宗教，只要大家都信了，就值錢了。 這下高興了？AI不是宗教，是生產(chǎn)力。區(qū)塊鏈?zhǔn)切聲r(shí)代的宗教，如果成功確實(shí)值錢。這么比喻吧，AI相當(dāng)于當(dāng)年的智能手機(jī)，國(guó)際行業(yè)市場(chǎng)相當(dāng)于當(dāng)年的中國(guó)消費(fèi)者互聯(lián)網(wǎng)，我想學(xué)雷軍，他從金山跳出來(lái)，我把人人網(wǎng)托付給了兩個(gè)經(jīng)常化腐朽為神奇的能干小兄弟，我抽身出來(lái)去尋找我的小米，這么說(shuō)懂了吧？ 

“你可以去追求成功，但不能要求一定成功”

王峰：第九問，我看你在接受媒體采訪的時(shí)候，說(shuō)自己非?？春眯袠I(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，并且已經(jīng)在其中耕耘了3年，主要方向是交通、房地產(chǎn)，具體這些業(yè)務(wù)發(fā)展的怎樣？你不妨介紹一下目前的進(jìn)展。

這些行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)這是不是去除了SNS業(yè)務(wù)后人人公司的未來(lái)發(fā)展道路？這兩個(gè)行業(yè)前景都非常廣闊，市場(chǎng)巨大，這個(gè)我理解。但好像都跟你過去的業(yè)務(wù)關(guān)聯(lián)不是很大，你決定進(jìn)入這兩個(gè)行業(yè)，你的信心是哪里來(lái)的？我是說(shuō)萬(wàn)一啊，要是這一次也脫靶，子彈都打完了呢？

陳一舟：行業(yè)市場(chǎng)發(fā)展沒有消費(fèi)者市場(chǎng)這么快，也不是贏者通吃的規(guī)律。后來(lái)者有機(jī)會(huì)，但機(jī)會(huì)和發(fā)展速度和微信，淘寶這樣的產(chǎn)品是不可能同日而語(yǔ)的。最近，美國(guó)猶他州有家SaaS公司，做了7年賣了80億美金。 我們的美國(guó)總部就在隔壁，離成功稍微近了一步。

這里還是那句話，你可以去追求成功但不能要求一定成功，即使你曾經(jīng)在一瞬間好像成功過。世界的規(guī)律就是這樣，不要找各種理由去違反它，否則你的失敗幾率會(huì)更大，而且一輩子都不會(huì)太快樂。一個(gè)企業(yè)家，奮斗就是為了過好日子，結(jié)果你為了追求名利，過的苦巴巴的，可能到死之前還不快樂，僅僅是因?yàn)橄氩磺宄恍┓浅Ｙ|(zhì)樸但違反人類本我的道理，這不是傻嗎？

網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),

重要的事情說(shuō)三遍！

王峰：第十問，前不久，馬化騰在知乎上提問：“未來(lái)十年哪些基礎(chǔ)科學(xué)突破會(huì)影響互聯(lián)網(wǎng)科技產(chǎn)業(yè)？產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)融合創(chuàng)新，會(huì)帶來(lái)哪些改變？”我看到不少人上去獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，指點(diǎn)江山，對(duì)于這個(gè)問題，你心里是否有答案？

陳一舟：消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)降低了新技術(shù)的成本，比如說(shuō)蘋果系列產(chǎn)品，剛出來(lái)很貴，企業(yè)基本用不起。 但隨消費(fèi)者的大量使用，把它的成本降下來(lái)了，同時(shí)培養(yǎng)了用戶使用習(xí)慣，現(xiàn)在蘋果產(chǎn)品在企業(yè)里開始大行其道。我覺得這是消費(fèi)科技市場(chǎng)和行業(yè)科技市場(chǎng)之間最強(qiáng)的一種作用關(guān)系，這個(gè)關(guān)系基本以單向?yàn)橹?，作用力可分解為兩個(gè)垂直方向：產(chǎn)品價(jià)格和用戶使用習(xí)慣。釘釘就是一個(gè)例子：微信把用戶使用習(xí)慣給培養(yǎng)出來(lái)，阿里巴巴把這用到了行業(yè)里，價(jià)格同樣是微信打出來(lái)的免費(fèi)模式。對(duì)于我這種以思考未來(lái)為樂趣的人，這些都不是問題...

王峰：你曾經(jīng)多次說(shuō)過，社交產(chǎn)品已經(jīng)要交給年輕人做了。在我印象里，你一直蠻自信的。公司做的牛掰的時(shí)候蠻自信的，不牛掰的時(shí)候，也挺自信的，我眼里的你，是一個(gè)從骨子里自信的人。你可否想過，陳一舟同學(xué)會(huì)有王者歸來(lái)的那一天？

陳一舟：好吧你又給我上套...社交產(chǎn)品是荷爾蒙產(chǎn)品，當(dāng)然要交給荷爾蒙含量高的年輕人。這是規(guī)律，不能違反，除非我愿意每天打雄性激素。這么說(shuō)吧，你知道雷軍從金山出來(lái)兩年，我所知道，他投了兩個(gè)好項(xiàng)目，一個(gè)是Ucweb，一個(gè)是YY.  人人公司現(xiàn)在折騰的這幾件事，我不能保證每個(gè)都是YY，但可以保證，多半會(huì)出至少一個(gè)YY，沒準(zhǔn)還會(huì)兩個(gè)。

但是同時(shí)，我也可以向大家保證，我暫時(shí)還沒找到屬于我的小米。這需要時(shí)間，需要機(jī)遇，需要大風(fēng)來(lái)臨。我大約知道風(fēng)會(huì)在哪，風(fēng)向大約在哪。不出兩年，運(yùn)氣好的話我沒準(zhǔn)能找到。如果運(yùn)氣不好，沒找到，如你所說(shuō)，脫靶了，很正常。五年以后還沒找到，公司現(xiàn)在的業(yè)務(wù)基本都應(yīng)該成熟了，哥們準(zhǔn)備徹底退休，把業(yè)務(wù)交給可靠的弟兄管著，專心搞早期投資和二級(jí)市場(chǎng)投資。

每天工作5個(gè)小時(shí)，看三個(gè)小時(shí)書，和至少一個(gè)有趣的人聊天，學(xué)張朝陽(yáng)鍛煉身體（現(xiàn)在就開始），多走走天下（我現(xiàn)在走的其實(shí)已經(jīng)很多），多陪陪老婆孩子（這方面要補(bǔ)），感覺應(yīng)該不比傳統(tǒng)的“王者歸來(lái)”的體驗(yàn)差。自己親自操刀做過各種業(yè)務(wù)，即使是失敗的教訓(xùn)，也是不可能輕易學(xué)到的寶貴投資經(jīng)驗(yàn)。反過來(lái)，投資的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)找到正確的風(fēng)口應(yīng)該幫助很大。如果我不會(huì)投資，我找到陳一舟牌小米的幾率應(yīng)該幾乎為零。 如果我投資能力還行，這個(gè)幾率應(yīng)該要大N倍。

王峰：預(yù)測(cè)一下，五年以后，現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司誰(shuí)在生存，誰(shuí)會(huì)陣亡？五年以后，互聯(lián)網(wǎng)的前五名都有誰(shuí)？

陳一舟：大部分都會(huì)在，只是價(jià)值會(huì)更加集中在頭部。五年之后互聯(lián)網(wǎng)前五名，這個(gè)比較難回答。按物理規(guī)律，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)大的分市場(chǎng)，通訊和電商，不會(huì)有大的改變，它們甚至?xí)^續(xù)吸其它傳統(tǒng)行業(yè)的市場(chǎng)，比如金融；網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)小的分市場(chǎng)，才人會(huì)輩出，但應(yīng)該很難超越騰訊和阿里：壁壘不高的東西不會(huì)長(zhǎng)的太大。網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng), 重要的事情說(shuō)三遍！

能干苦活的公司，比如小米和美團(tuán), 干苦活也是一種壁壘，它們的商業(yè)模式也有一定的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，周邊的傳統(tǒng)業(yè)態(tài)總體規(guī)模很大，會(huì)被它們吸進(jìn)去，估計(jì)排名還會(huì)緩慢爬升至少不會(huì)降。當(dāng)然，他們的友商都很厲害，都不含糊，這是他們永遠(yuǎn)不能放松的地方。

AI方面，個(gè)人感覺目前百度的能力儲(chǔ)備應(yīng)該最強(qiáng)（很多人不認(rèn)同這點(diǎn)，見仁見智），他們應(yīng)該做芯片。 所有的大家伙都會(huì)做芯片，搞云計(jì)算的大公司都會(huì)，云計(jì)算把IT價(jià)值鏈拍平了。但AI領(lǐng)域很大，新手和發(fā)展方向多如牛毛，VC資金漫天灰，會(huì)形成混戰(zhàn)，萬(wàn)團(tuán)大戰(zhàn)。AI芯片的設(shè)計(jì)原理不難，就是個(gè)顯卡（搞區(qū)塊鏈同學(xué)很清楚），主要拼低能耗和速度。 帶個(gè)私貨，最近投了一個(gè)芯片設(shè)計(jì)軟件公司，有超厲害的算法和電磁場(chǎng)計(jì)算原理為基礎(chǔ)，能解決這些問題。子彈在人在，鴨子也跑不掉！

太陽(yáng)系里有個(gè)地球，地球上有個(gè)雪球，學(xué)球上住在一個(gè)方丈，叫方三文，也叫“不明真相的群眾”。幾年前，他出了本書，叫“老二非死不可”。 這本書我沒看，看了會(huì)桑心。 未來(lái)準(zhǔn)備做社交或者通訊的同學(xué)，啟動(dòng)之前請(qǐng)仔細(xì)研讀這本書，看完以后請(qǐng)方丈算一卦。

王峰：時(shí)光匆匆，和一舟的每次聊天，都覺得意猶未盡，受益匪淺。作為好朋友，很欣慰一舟能以平常心、平和心去看待人人網(wǎng)的過去、現(xiàn)在和未來(lái)。有句話我很欣賞，最后與一舟共勉：只要還有一點(diǎn)兒摁不滅的火苗在心底，便可肆無(wú)忌憚的編織一個(gè)又一個(gè)美好的夢(mèng)。

正如一舟在幾個(gè)月前發(fā)出的《人人網(wǎng)的明天，由你定！”》所說(shuō)，現(xiàn)實(shí)是殘酷的，過去是美好的，青春永遠(yuǎn)是美麗的，遺憾是應(yīng)該的……我們關(guān)心的是，如何做最好的未來(lái)的自己……再見。